陆云英：不让须眉的律政精英

——中国网专访浙江金兰律师事务所主任陆云英

文：胡　戈

女性法律专业人员呈现增长态势，但比例仍不高。某省5600多名律师中，其中女律师不足1500名。而在浙江金华，却有一位不让须眉的律政精英让人赞赏，她就是浙江金兰律师事务所主任陆云英。

1973年出生的陆云英，浙江大学法律专业本科，已执业16年，有着丰富的执业经验。职业套装、精致妆容、思维敏捷，浑身上下透露着“干练”二字，日前，中国网对其进行了专访。

中国网：陆主任好，请问您是何时进入律师行业的，接触到的第一起案件是什么，办理的结果如何？

陆云英：1996年我从法律专业毕业后被分配到国有企业，1998年3月从企业辞职到法律服务所。2000年参加律师资格考试并考取获得了资格。2001年到律师事务所。本来以为律师资格是我的翅膀，可以飞了，但真正在律师事务所工作之后才发现，其实困难才刚刚开始。

初到律师事务所印象深刻的是一个劳动纠纷的案件，在义乌人民法院开庭。在庭审过程中，我照着代理词开始读，可就是讲不清楚。法官说你这样子书记员没办法记录。我当机立断扔开代理词，脱稿后说得就非常流利和清楚。所以后来我所的律师碰到该法官，法官便会提我的名字。该案件给我的改变是：之后凡有案件开庭，写的代理词我都会在家里对着镜子反复地练习，直到自己感觉没问题。

中国网：浙江金兰律师事务所是哪年成立的？成立之初，业务状况如何？

陆云英：2003年、2004年我的案件都是律所主任安排的，2006年业务做到20多万，这年年底我就有了办所的想法，2008年9月我从原所辞职创办了浙江金兰律师事务所。

金兰律师事务所成立后，把服务放在首位，很快就瀛得了社会的认可。2006年到2012年这七年，所里的业务很多，非常繁忙。我作为主任更忙，基本上是除了睡觉和带小孩，所有的时间都用在办案件上，有些时候还带着小孩办案件，连电视都不看。

有个打了五年官司，一审、二审、再审、另行起诉一审都是败诉，请过金华的律师，杭州的律师，上海的律师，后来才慕名找到我。我通过调查分析，认为上述案件的当事人的第一位律师，没有把法律关系理清楚，不是反诉的案件提起反诉。另行起诉案件的律师以借款起诉，但没有提供借款事实的任何证据，法官让变更为不当得利的诉讼请求其就变更了导致案件败诉，作为律师在诉讼中最重要的工作是，收集和提供证据，因此该律师不是很负责任。根据我的建议，案件上诉，后通过发回重审较好地维护了当事人的合法权益。通过这一案件，我们看到，打官司律师的专业水平和负责的态度是案件胜败的关键。除了打官司，律师也不能把自己置于事件之外，这个世界上很多问题不能仅靠打官司解决，解决问题还有很多种方式，律师是解决问题的，不是只是打官司的。

中国网：您的重点服务对象是企业。那么，在为企业服务过程中，您认为一名律师需要重点注意哪些内容？在企业家风险防范领域，您有何独特的见解和心得？

陆云英：企业主起码是社会的精英，诉讼律师和年轻律师，很难明白企业主想的是什么。2012年我开始思考律师业务的转型，为了更好地帮助企业防范风险，从2014年到2016年初，我在清华大学、浙江大学学习企业管理课程，并从2013年开始接触3、4家困难企业。只有对企业经营管理有了较深刻的认知和理解，才能为企业提供精准有效的服务。所以认真的学习、研究是必不可少的。目前我们开展的普通风险防范包括企业的股权结构、公司章程、企业产品的知识产权的管理、企业资产的管理、企业供销系统和流程的完善合规、企业人员合规管理、企业档案管理等内容，受到了企业的普遍欢迎。与此同时，我也为当地部门、企业作了多场有关的讲座和培训。

中国网：您认为作为一名优秀律师，需要坚持和保有哪些品质？当服务对象和法律产生冲突的时候，律师该如何合法合理地进行处置？

陆云英：优秀的律师应具有公平正义的社会责任感，对法律的敬畏之心;具有良好的专业水平，优秀的沟通能力和营销能力;更要有良好的敬业精神以及的个人形象等。

当事人的诉求超出法律范围时，我们会给当事人分析，其中涉及对案件的深刻了解和对法律的认知等，并根据具体情况建议当事人放弃诉求或调解等。我经常和当事人说：我是可以去做的，因为我可以收律师费，但最后浪费人、财、物、时间，受到伤害的是当事人自己，没有任何意义，还不如放弃转过头去，花时间赚其他能赚得到的利益。这样当事人一般都能接受。

中国网：十八大以来，中共中央把依法治国上升到国家战略高度，在您看来，对于律师行业来说，将会或者正在产生哪些影响？对于依法治国，律师行业应该如何抓住历史机遇，在更多层面发挥积极作用？

陆云英：依法治国是国家的重大战略决策，而律师的服务市场发生的很大的变化，对律师的要求也将发生根本的变化。以金华地级市为例，金华律师80%的业务是诉讼业务，而专业律师极少。邓小平同志曾提出“不管白猫黑猫，抓住老鼠就是好猫”。因此以前，企业可以不讲合规，不需要律师，除了打官司;政府更不需要律师，因律师“碍手碍脚”，做不了事情。依法治国使政府、企业都要合法合规。政府不合法会成为被告，政府工作人员也会被追责，因此法律服务成为政府必然的要求。企业还是按照以前的方式经营会有很多的风险，不仅仅是企业经营本身的风险，还有企业主构成犯罪的风险。但目前诉讼的律师或者说万金油律师根本胜任不了。如税务机关要个律师，金华机会没有律师会比税务机关的人员更熟悉税法，对律师提出了更细分专业的要求。如政府重大决策，对重大事项的决策要有法律的把关，而事实上重大事项的决策不是一个律师能完成的，而是多个多方面专业的律师才能完成的，因此市场对律师提出了合作和团队的要求，万金油律师是什么都自己完成的，没有合作。企业的服务更需要专业的律师，如知识产权律师，上市业务的律师等等。因此依法治国，给律师更大更宽的法律服务市场，但市场更需要具备细分专业的律师和律师团队合作的服务。

中国网：作为一名律师事务所主任，您如何看待年轻律师的培养问题，如何帮助年轻律师更好地进入角色，并对他们的成长提供更多帮助？金兰律师事务所都有哪些好的经验与做法可以与大家分享？

陆云英：作为律所主任，肩膀上有更多的责任，因为带着所里的其他人，应当对其他人负责。年轻律师的培养，基本上靠律师事务所的主任培养，非常不易。我学习企业管理的原因其中也是为了律师事务所管理，2016年我考察了很多律师事务所，包括很多外地的。我们所今年重点是建立健全律师事务所的各项管理制度，希望能够用制度管理使律师事务所合规。

中国网：您认为在这个行业中是否存在性别歧视？女律师办案的压力大么？

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陆云英性别歧视在律师行业中基本不存在，因为律师的职业特点是要靠实力说话，当事人并在与你的交流中会对你的水平有一个判断、考查，也会询问业界对你的评估，因此性别不是问题。

女律师虽然也有性别中的弱点，但也有其优势，如有时在办案时可能更方便，因为女性的个性中有温和、善解人意的特点，只要我对别人尊重，别人也会对我尊重。

当然，长期严谨的生活可能会让一个女律师时刻感到巨大的压力，有时候是部门的、有时候是人的。还有就是法律时时都在变，每一部新法的出台都是对旧法的否定，在当事人看来，律师说出的话就是责任、就是法律，要求我们不断学习，不断努力，这样才能更好地为当事人服务，同时维护法律的公平正义。

女律师风光的背后，更多的是女律师的努力与付出!

中国网：当前，您对中国改善司法环境，促进律师履职有何新的期望和建议？

陆云英：依法治国、国家信用制度的建设，使社会资源配置更加的合理，也使社会中的每个公民都有机会获得和他人相同的资源，因此社会更加公平和谐，也更加的稳定。目前国家的改革，已经给律师带来了更多的机会和福利，也带来了更加美好的前途。我也会团结金兰律师事务所的同仁，在依法治国的大政方针下，忠诚履行律师的天职，维护法律的公平正义，维护当事人的合法权益。

编辑：cj220